Die Staats- und Regierungschefs der EU haben gerade ein eintägiges Gipfeltreffen auf der Burg Brdo in Slowenien abgehalten, um über die EU-Erweiterung und die sechs verbleibenden Westbalkanländer zu diskutieren. Brüssel will ein wichtiger Akteur in der Region sein und hat sein Engagement für die sechs Länder bekräftigt, aber bisher keine klaren Erweiterungsfristen genannt. Der slowenische Premierminister Janez Janša gab uns seinen Einblick in die EU-Erweiterung und die wachsenden Herausforderungen innerhalb des Blocks.
Sehen Sie die Gefahr, dass die EU ihre Glaubwürdigkeit verliert, wenn Länder, die sich an die EU-Mitgliedschaftskriterien halten, nicht in den Club aufgenommen werden?
Janez Janša, Premierminister von Slowenien:
„Ja, natürlich, dieses Risiko ist offensichtlich, aber seit einigen Jahren kommt die Erweiterung, wie sie auf dem Thessaloniki-Gipfel 2003 beschlossen wurde, wo die EU-Mitgliedschaft für die Länder des Westbalkans gewährt wurde, (zurück) wieder auf die Tagesordnung. Ich denke, dass wir langsam wieder Fahrt aufnehmen, aber es ist immer noch … Es ist noch ein langer Weg. Aber wissen Sie, nach einem langen Kampf ist es uns gelungen, das Wort Erweiterung in die Erklärung aufzunehmen. Jetzt dass es einen Konsens der 27 Mitgliedsstaaten gibt, dass die Erweiterung wieder (wieder) auf dem Tisch liegt, wir sind nicht in der Lage, einen 10-Jahres-Zeitrahmen für den Prozess auszuhandeln, aber wir geben noch nicht auf.“
Es gibt zunehmende Spannungen in der Region, in mehreren Westbalkanländern, glauben Sie, dass die EU dafür eine gewisse Verantwortung trägt, weil die Bürger die Hoffnung verlieren, eines Tages dem Block beizutreten?
Janez Janša, Premierminister von Slowenien:
„Die Region, der Westbalkan oder der Balkan, das ist die Region, die von der bekannten Geschichte her die Region der Spannungen war. Ich sehe keine gute Lösung, die in der Region und auch in Europa im Konsens gefunden werden könnte. Aber die Lösung für solche Probleme ist, dass wir Grenzen weniger wichtig machen und mit der EU-Mitgliedschaft die Grenzen weniger wichtig werden.“
Aber davon ist zumindest im Moment noch lange nicht die Rede.
Janez Janša, Premierminister von Slowenien:
„Es hängt davon ab, ob…“
Machen Sie sich Sorgen, dass sich diese Länder mehr Russland oder China zuwenden werden, wenn die EU ihren Kurs nicht ändert oder keinen konkreten Zeitplan oder keine Frist für die Erweiterung vorgibt?
Janez Janša, Premierminister von Slowenien:
„Die Europäische Union ist der größte Investor in der Region. Es ist sehr wichtig, dass sie das zu schätzen wissen. Aber in diesen Bereichen haben wir Konkurrenten. Es gibt auch, wie Sie sagten, China, Russland und die Türkei. Sie kommen auch mit Investitionen und sie konditionieren das nicht. Wir konditionieren das mit europäischen Standards, Rechtsstaatlichkeit, Reformen und das ist ok, wenn am Ende des Tunnels Licht ist. Aber wenn die EU-Beitrittsperspektive nicht gewährt wird, dann denke ich, fangen wir an diesen Wettbewerb zu verlieren, den Konkurrenzkampf. Es ist also ganz klar…“
Wollen Sie damit sagen, dass da ein echtes Risiko besteht?
Janez Janša, Premierminister von Slowenien:
„Es gibt einen, es gibt nur einen großen Vorteil auf unserer Seite, und das ist die EU-Mitgliedschaft.“
EU-Verteidigung und Migration stehen wieder ganz oben auf der Tagesordnung. Afghanistan war ein Wendepunkt, und gerade hat das Hochrangige Resettlement-Forum über die Situation in Afghanistan stattgefunden. Sollte die EU Afghanen konkrete Zusagen machen, damit sie legal nach Europa einwandern können, Afghanen in Not legal nach Europa einwandern können?
Janez Janša, Premierminister von Slowenien:
„NEIN.“
Sollte die EU ihren humanitären Werten nicht gerecht werden?
Janez Janša, Premierminister von Slowenien:
„Afghanen in Not, denke ich, gehörten zu dieser Kategorie und sind bereits in Europa. Einige von ihnen sind in den Vereinigten Staaten. Aber für alle anderen, die aus wirtschaftlichen Gründen nach Europa einwandern wollen, nicht, weil sie dazu gehörten NATO-Missionen und so weiter, und die sind nicht gefährdet, ich denke, wir müssen die normalen Verfahren anwenden, wenn sie die Kriterien erfüllen, ja, und wenn nicht, nein, keine sogenannten humanitären Korridore, nein Die Europäische Union wird den Fehler nicht wiederholen, den einige Mitgliedsländer 2015 nach dem Krieg in Syrien gemacht haben.“
Glauben Sie, dass Deutschland 2015 einen Fehler gemacht hat?
Janez Janša, Premierminister von Slowenien:
„Ich denke, Deutschland hat einen Fehler gemacht. Stellen Sie sich vor, Slowenien ist ein Land mit zwei und etwas Millionen Einwohnern, und innerhalb weniger Wochen im Jahr 2015 hat es eine halbe Million durch das Land geschafft. Unsere Grenze ist zusammengebrochen und die Grenzen einiger anderer Länder sind ebenfalls zusammengebrochen. Es ist also nicht nur die Endphase der Konsequenzen, es ist auch der Prozess und der Weg und so weiter. Wenn Sie sich an die Kampagne für den Brexit erinnern, wissen Sie, dass all diese Kolonnen, die Kroatien und Slowenien durchquerten, für diejenigen verwendet wurden, die sich für den Brexit ausgesprochen haben.“
Sie wurden „benutzt“, wie Sie sagen. Vielleicht ist es Teil der Propaganda, der politischen Propaganda in manchen Teilen Europas.
Janez Janša, Premierminister von Slowenien:
„Weißt du, es ist schwierig, wenn du Tausende von Militärs siehst, weißt du, junge Männer, wehrfähige Männer, die ohne Familien, ohne Frauen, Kinder die Grenze überqueren und sie alle als Flüchtlinge aufnehmen. Weißt du, das geht nicht, du können das nicht verkaufen.“
Innerhalb des Blocks gibt es unterschiedliche Ansätze, wenn es um humanitäre Werte geht. Einige Mitgliedsstaaten bestehen darauf, dass sie die Rechtsstaatlichkeit verteidigen wollen, und einige andere Staaten, insbesondere östliche Mitgliedsstaaten, vertreten eine andere Meinung dazu, aber sie haben die Verträge unterschrieben, die sehr klar beschreiben, was diese Werte sind. Was ist Ihr Gefühl dazu? Wie nachhaltig ist das?
Janez Janša, Premierminister von Slowenien:
„Es gibt das, was im Vertrag steht, und dann gibt es den politischen Gebrauch oder Missbrauch des Begriffs Rechtsstaatlichkeit. Wir haben also eine europäische Charta, eine Charta der Menschenrechte, aber in der politischen Sprache, insbesondere im Europäischen Parlament, kann jeder etwas hinzufügen dieser Liste hinzufügen, was er oder sie will. Es ist also ein politisch missbrauchter Begriff und wird für politische Kämpfe verwendet.“
Aber gehören Pressefreiheit und richterliche Unabhängigkeit nicht zum Rechtsstaat?
Janez Janša, Premierminister von Slowenien:
„Nein. Die Meinungsfreiheit, die auch die Medienfreiheit und die Unabhängigkeit der Justiz umfasst, ist nicht nur der Wert, sie ist Teil des Systems, nicht nur der Europäischen Union, sondern Teil des Verfassungssystems jedes Einzelnen Mitgliedsstaat. Ist dies nicht der Fall, können Sie kein Mitglied der Europäischen Union werden.“
Haben Sie das Gefühl, dass Slowenien, Ungarn und Polen politisch angegriffen werden?
Janez Janša, Premierminister von Slowenien:
„Nun, wenn Sie die Mehrheit im Europäischen Parlament sammeln und dies die politische Mehrheit ist, können Sie jedes Land benennen und beschuldigen. Daher finde ich das nicht sehr gut. Das Europäische Parlament ist ein Ort für politische Debatten und auch für politische Konflikte. Aber mit der Europäischen Kommission und dem Europäischen Rat ist es nicht dasselbe. Laut Vertrag sollte sich die Europäische Kommission aus politischen Kämpfen heraushalten, was bis zur Juncker-Kommission so war, und dann hat sich das geändert. Ich denke dass dies einem Verstoß gegen die Rechtsstaatlichkeit nahe kommt, weil die Kommission ein ehrlicher Makler sein muss, also die Bewältigung der Probleme …“
Tut es das nicht?
Janez Janša, Premierminister von Slowenien:
„Nicht in allen Fällen. Věra Jourová zum Beispiel gibt meiner Meinung nach Erklärungen ab, die einen klaren Verstoß gegen das Abkommen darstellen. Aber sie wird von der europäischen Presse unterstützt.“
Können Sie die europäische Politik noch mit den Menschen gestalten, von denen Sie glauben, dass sie Ihre Herangehensweise an die Demokratie angreifen?
Janez Janša, Premierminister von Slowenien:
„Ich denke, dass die Europäische Union überleben wird, wenn wir in der Lage sind, diese beiden Ebenen der demokratischen Entscheidungen zu kombinieren. Eine auf nationaler Ebene und die zweite auf europäischer Ebene. Manchmal gibt es dort Konflikte, was aus diesem Grund verständlich ist ist das erste Mal, dass wir das tun.“
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